中国企业家论坛2007济南峰会(8)

　　我们现在这个行内，经常跟企业家有一些交流和沟通，企业家很多就说，你们资金的短线的利益跟我们企业的长期的利益能够怎么样一个结合？然后你们进来的话，我们的自主权会不会受到一些影响。然后很多的企业以前的税收都不是很规范的，我们处理税收方面也是相当有经验的，可以有多种的、不同的操作方法，帮企业来包装、整理，来准备上市。现在，各地的政府，在这一方面力度也加大了，重庆跟杭州现在都有这样的规定，就是说如果你是不交税的话，当地的税收那一部分全部以一定的形式返还给你，不知道山东这里的政策是什么？

　　所以呢，其实对我们基金来讲，我们更加考虑的是如何能够更好的体现我们的价值，跟服务于我们投资的企业。现在我就讲一下就具体的操作层面，我们需要注意的方方面面。

　　整个过程的话，那么我们有相当大的一部分的企业也是从现在就直接奔着上市的，那么这些企业往往内部的组织构架、人员都非常稳定，但是往往他们是希望能够引进一个私募股权的基金，比如说你一个淄博的企业，到香港去上市，你到伦敦、到纽约去做路演的话，那么当地的投资者可能不会认你这个名词，但是他们如果知道红杉基金在里面，或者是说某一个品牌基金在里面的话，一般大的事情这个基金是不会出的。这就是为什么很多企业虽然不需要资金，他也会考虑在上市之前稀释一部股份，然后引进一个私募投资者。其实我看的更多的企业，他们在引进私募投资者之前，他们是找一个中介过来，把它安排梳理一部分它业务，然后再包装、然后再开始，对各个私募投资者讨论。这个等于说是穿衣服一样，你如果先把靴子穿了再穿裤子的话，这个顺序颠倒就非常困难了。

　　我现在碰到一个福建的企业就是这样的，它直接就找了一个香港最头牌的一个投行，因为他做香港上市。他今年应该做到非常大的一个服装出口企业，但是它不知道其实是引进了一群狼到自己的房子里。他过了半年之后，我是说我上了这个贼船了，下不来了。他们以为我们自己企业本来运作得非常不错的，但是一到你们投行，你们私募基金引进来之后，就问我们，我们以前的利润是哪里出来的？然后今后的策略是什么？行业的竞争是什么？这所有林林总总我们都没有理顺，所以像他这样企业找私募基金还早，应该找一个比较有能力的中介，投入进去梳理好，竖立好之后，然后再编制一下，这样漂漂亮亮的就可以很容易的跟投行的私募基金合作。因为很多有过去历史遗留的事情没必要让所有人都明白。所以呢，我是希望就是说，很多企业就影响考虑，我的企业已经增长到怎么样一个层面，我是直接去投行，还是找个中介，还是找一个私募人的基金来帮我理顺和包装。

　　如果我是作为一个企业，我是决定选择一个私募基金的，那么是怎么选择这个私募基金的？这里很多的企业家，如果你有经验跟基金谈的话，你就知道，很多基金过来都会说他们以前的基金怎么样，他们为公司操作了多少次，创造了多少价值，最后就很难比较一个基金跟另外一个基金的区别，那么弄到最后就变成了价格战，谁对我企业的共识的最大，稀释的股份最小，那我就跟谁融资，最后价格变成了惟一的目标。所以我的意思就是说，价格，或者说整个私募基金只是50%的一个考虑，那另外一个50%你就要认清在这个私募基金的后面，这个投资的人是谁？你跟这个人之间有没有化学反应？他个人以前对你有没有一个价值？他做事有没有诚信？那另外一点就是说他有没有时间。因为现在很多的投资者都非常非常的忙，他一下坐在六、七个董事会上面，他真正能够帮到你的时间是非常非常有限的，所以这一点你们也应该注意的。

　　最直接的方面，就是说他对你也做很多的净资调查，你也应该对他做你的净资调查，你问他，以前你投的企业的老板，我能不能跟他通个定律，只要你说的这几个企业，我跟他们谈。所以，我说从整个过程当中，你会选定你的基金是谁，你的合伙人，你的合作人是谁，通过这个通盘的考虑你再选定。

　　我把基金的市场再细分一下，我们刚才讲过，就是说基金它有各式各样的，它有天使、成长、还有专门做收购兼并的，很多基金有只投中国，也只投大众化的，也投泛亚的，也有全球的基金，为什么有一个区别呢？这个很大的一个区别就是它的投资收益具有确定性。我碰到一个项目是开普敦在华盛顿的项目，他们当时投了一年，签了合约，说一年之后其没有做完这个项目，我们进去三个礼拜就跟他一起合作这个项目，做完了，现在已经香港上市了，小的团队它速度就非常快。

　　另外，我以前碰到一个项目，就是说它是澳大利亚的一个团队，找到了一个澳大利亚的机会，然后这个东西要经过香港的委员会审批，然后再到纽约的一个委员会审批。可想而知，如果是一个汽车零部件的投资，当时整个汽车零部件的行业非常不景气，那么我们为什么会在澳大利亚投汽车零部件企业，或者说会在中国投一个汽车零部件企业呢？所以这一点对当地市场的了解是非常重要的。因为对于我们基金来讲，很多时间投的时候，就像在济南的下大雾一样，不是看得很清楚的，反正你是这个关系，稍微这个天平过一点点就不一样，就投在这个企业。讲到最后，就是说哪一种风险，你认清了这种风险，你要把握度量这个风险的大小，到最后就是说我这个风险是不是愿意承受，这个风险从现在开始我能不能把它规避掉，这个是我们要做的。所以从企业角度来进，你跟他们谈，你要问他们，他们决策的顺序是怎么样的，投资的速度是怎么样的？比如说我们的基金在过去两年半，在中国投了30个亿，如果没有这个快枪手的做法的话，很多事情是做不下来的。

　　说到做决定呢，也是牵涉到一个基金，你是一个独立的基金还是加盟的基金，像我们这个基金是一个加盟的基金，还是你是隶属于投资银行还是政府，投资银行跟政府相对就比较慢一点，投资银行或者政府他们对价格不是很敏感，他们出的价比较快，比较高。但是他们的一个弱点呢就是他们的钱不是很稳定，因为大家也知道最近次级债在美国的情况，很多的银行，尤其是以前在中国投的这些资金都是用他自己的钱来投的。如果他自己的不太健康的，他以后再投一个项目的话，他就要再三考虑了。如果你是个早期的企业，你接受了它的第一个投资的话，希望第二轮、第三轮它能一直能追投下去。那么这一点你要考虑，就是说他们内部是不是相对的独立。所以很多的基金到最后，以前是隶属于一个机构，后来都独立出来了，或者是相对独立的。但最关键一点呢，还是这个基金对你们企业，它一般的操作的习惯是一个短期的，还是中期的，还是长期的投资，这一点我们下面还会再讲一下。

　　另外要考虑的就是说，现有可投资的资金的总量和下一轮基金要融资的时间是多少。因为从基金角度来讲，比如说我有五亿美元，其实这五亿美元不是我自己的，也不是我合伙人的，那剩余的4亿5千万美元是从全球的各地的融资人，跟我们有关系的，这样从他们那面融过来的，那么这帮助人是不是可靠，就决定了我今后的基金是不是稳定和可靠。另外一个基金都有它的生命线的，我可以跟你进，我现在管理这么大的一个基金，但是真正可投的资金就没有多少了，这一点你要注意。比如说，最近的时间有一个基金，它投了一个矿业以后，2个月之前在香港上市，上市之后一个月他就全部抛掉了，他赚了10倍的钱就全部抛掉了，为什么呢？其实他认为这个市场比较高峰，但最主要的原因是因为这个基金本身也开始准备融他下面一轮的基金，所以他希望对朋友的一种回报。这时候跟基金没关系的事情，会使他做一个短期的考虑跟综合的抛售。另外一个基金，就是说它有单向投资额的一个考虑，如果我是5亿美元的基金，我基本上大概投10-12个项目，基本上平均每个项目平均就会他1000美元，因为时间有限，基金一般是3-5年的项目，所以如果一个企业只融200万美金来跟我谈的话，就不是很合适。所以你要注意这点。

　　另外你要了解的就是这个团队以前的业绩和他团队的文化是什么？他们都是单干户，就是投入之后就一个人负责，还是说投资的时候你负责，投资之后由另外一个团队来负责这个项目，上市又另外一个来负责，我的财务又另外一个来跟我一起合作，这些对我跟他们的了解，跟互相的合作是非常有关系的。另外，你这个基金过来能够帮我带来多少的利益？你对这个行业有什么认识？你在人脉有什么关系，也非常重要。其他的一些合作伙伴的话，中介、律师、财务、审计、投资银行，所有的选择都是要小心的，因为这一进一出都是几千万。那么就是说总的过程就是说在企业，怎么样能够最大体现它的价值。

　　下面我举一些案例，不同的基金确实是它有一个短期、中期或者长期的一个规律，那我刚才讲过，我们的基金应该说定位绝对是长期的定位，这个概念是什么呢？就是说，我这4亿7000万美元是其他的股东的，那么到我基金收的时候，要把钱退回去，我退钱的方式有两个：一个是把我现有的

股票变现卖掉，把现金给他，还有一个就是把我的股票分给他。为什么我把股票分给他呢？其实我把股票分给他的原因，是因为我自己是比较贪婪的，因为我们是希望长期私人、个人持有这个股票。就是说，希望自己能够长期拥有这些股票，为什么呢？我就讲一些我们以前投资的一些项目。

　　七几年的时候，我们投的时候所有的这些东西都是很原始的，他们出的第一款计算机叫苹果一号，1976年，现在已经在华盛顿作为一个古董收藏起来了，我们投了这是他早期的苹果机，当时我们作为一个风险投资，就是第一笔融进去了。到后来，企业经过慢慢的发展，8K的了，现在我们的这个那时候已经是非常大的一个案子了。Jone是我们知道的，2002年的时候，他几进几出，终于把整个苹果咸鱼翻身，做了这个封面，那个时候还是2002年的故事。从那时开始，苹果就一发不可收，变成了一个很流行的一个计算机。这是今天的苹果机，这是苹果的股市，那么如果我们作为一个投资的话，如果一开始，我们投从1984年进去，投了10年之后，我们利益其实也相当客观，也有100多亿在苹果的话，当然这跟1000多亿的美元市值是完全不同的。所以作为一个基金，融资者的话，它的理念非常重要。每一个企业都会经过非常困难的一个阶段和过程，关键就是说我们自己是不是撑得下去，做得下去。思科，我们通常的时候，两个大学教授，他也通过了两轮CEO，现在是现任CEO，整个股市上上下下、起起落落。思科上市的时候股市是3亿美金，现在是3000多亿美金。

　　EA，我不知道在座有没有打游戏的，在世界60%的游戏市场当中，我们在EA之前还有一个叫HURRY，那时候打乒乓求的时候就是他做的，后来我们做的EA。这是EA的股市。

　　甲骨文，甲骨文在以前也是很厉害，到现在也是慢慢的回复下来了。再一个就是美国的卫星科技，这是一个比较典型的例子，我一个美国的合伙人，在九几年的时候，他分道了，我跟大家讲了，我是长期的做这个的，所以我们把这个股票卖掉，我们把这个股票分掉了，他们当时就分了19万美金的股份，一股都没卖，现在他的股票是价值是4500万美元。

　　还有一个是制造型的企业，也是通过上上下下的一个过程。杰瑞跟思科一样也是经过了两论的CEO。我们股票一直持到现在。谷歌，这是谷歌的一个曲线图，2000多个亿的美元，市值。所以呢，再回到这个苹果机的故事上面，就是说我希望大家都仔细想想，然后呢，用同样的毅力和理念共同创造中国传统行业的高峰。我几年以前我一直跑马拉松的，跑过马拉松的就知道，最关键的不是你前面15个人跑多快，最关键是你最后撞到墙的时候还有没有毅力再坚持下去，其实做民营企业非常不容易，我们呢，是希望有机会跟大家一起交流合作，一起共同创业，做出中国传统行业的冠军。下面还有两个案子比较详细的讲，我们以前投资的一些项目，一些经历，我们为其他公司做的一些事情，我们现在有两个选择，一个是有什么问题问，还有我可以做一下这个案例的讲解。我知道现在我是五点半我是站在你们家人当中惟一的路障，所以有什么问题解决，我们都快一点回去。

　　听众：我问一下再一个就是投资的规模有什么限制？

　　张思坚：问题就是说，我们一般投资什么样的企业，对投资人的规模限制有多少？我稍微退一步讲，我们现在中国红杉是一个加盟的基金，什么概念呢？就是说我们是相对独立的基金所有的头牌都是在国内，但是我们跟美国的跟以色列、英国的基金的关系非常非常的密切，一年有两次我们会聚在一起。那么这个概念就是说，我们会互相之间有一个沟通，我们基金一共有三个，第一个基金已经投得差不多了，第二、三个基金，一个是代替第一个基金，27500万美元，这个有点像早期投天使的，从高新技术里的。还有一个就是我自己主导的，是一个5亿美元的投资。第一个基金，我们其实也投了一些钱，但三分之二的基金都投资高新技术、芯片、网络这些高新技术的企业，但是三分之一是投在比较早期的一些传统行业。比如说，你要开一个医院，比如说以前看的一个非常有价值的伙伴，他搞一个戒烟的项目，它有技术，我们投资支持。那个基金它一般投资就是10万美元到5500万美元，一个项目可以一次投完，也可以分批投完，但是如果分批的话，基本上就是第一批投完，下面就是第二批备用。那么这5亿美元的基金投起来一般是1500万美元到5000万美元一笔，行业都是传统的行业，矿产、冶炼、精细化工、制作业，各式各样的制造业，石油化工、连锁餐饮、酒店、地产，地产我不投单个的地产项目，我们会投一些地产公司。然后项目很多，教育我们也投。下面还有没有问题？

　　听众：我问一下创业投资有什么要求？

　　张思坚：对创业投资有什么要求？其实，我们看人的话，最主要看的是，就是说我们投资一个项目，最主要看三点：一个是团队；一个是技术；一个行业的壁垒或者说是商业的模式，最主要的我们其实是看团队。而且你以前有没有管理经验，相对来讲我们倒是看的很少。你看我们以前投资成功的，都是大学出来的。我们投UQ的时候，就那么三个人从大学毕业的，谷歌两个人是大学毕业的，从来没有创业经验的，我们的经验就是说，把他们的思想理念跟他们的闯劲，加上我们的经验结合在一起，作为一个世界性的企业。

　　听众：创业资金最低的限度是多少？

　　张思坚：最低项目我们是10万美金，启动资金给一个10万美金。但是我这个5亿美元，传统基金最低的标准的话，是希望这个公司今年至少是盈利4000万元人民币，就是500万美金。

　　好没有的话，那谢谢各位，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢我们张老师给我们带来这样一个精彩的演讲，今天我们一共有四位嘉宾上场来为大家做一些演讲和分析，我想他们四个也是来自不同的行业，我们在座的所有的企业家都能够从他们各自身上得到可以供我们企业发展所需要的东西。

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